Raduga
Если уж платить, то за то, чем действительно пользовался.
ну хотя тоже верно...
Отправлено 09 Январь 2010 - 13:50
Raduga
Если уж платить, то за то, чем действительно пользовался.
ну хотя тоже верно...
Отправлено 09 Январь 2010 - 14:03
Raduga
Если все, кому выгодно поставить счетчик его поставят, то теплосети начнут нести убытки от такого "анлима".
Думаю, что в перспективе счетчики будут стоять у всех пользователей.
Это давным давно во многих странах практикуется. И расходуют там очень все экономно.
Raduga
Анлим" если и останется (в чем сомневаюсь), то запредельно дорогой.
Ну поднимут цены за литр или лимит уменьшат.
Отправлено 09 Январь 2010 - 19:28
Esfiry
И смысл уменьшать лимит? Теплосетям выгодно брать деньги за объем воды, который заведомо много больше реально расходуемого одним среднестатистическим человеком. Вот уследить за тем, сколько человек пользуется услугами горячего водоснабжения и за скольких фактически оплачивается с каждой квартиры - вот задачка-то не из легких. Прописано двое, живут десять человек - это же не редкость у нас. А "анлимом" начнут пользоваться как раз в таких случаях. Теплосетям это тоже невыгодно. Поэтому я и написала, что сомневаюсь, что "анлим" продолжит свое существование в течении длительного времени.Ну поднимут цены за литр или лимит уменьшат.
А то, что цены за литр будут поднимать - это и так ясно. Читайте обсуждаемое Постановление Правительства: с 1 июля 2-ой этап повышения цен на горячую воду.
О, да. Это так. И думаю, что в этой ветке никто не против экономного расходования воды.Это давным давно во многих странах практикуется. И расходуют там очень все экономно.
Сообщение отредактировал Raduga: 09 Январь 2010 - 19:34
Отправлено 09 Январь 2010 - 20:50
Templ
Вы не правильно интерпретируете, они же написали, расчитывают что в сутки человек использует 160 литров горячей воды, так вот вопрос, будете ли вы регулярно ежесуточно употреблять в сутки 160 литров, я думаю нет (для чего обычно нужна горячая вода?! в основном это ванна, душ, мытье посуды, стирку исключаем, если только прачечную не устроили и др.) в среднем порядка 80 литров, и то не каждые сутки, в итоге дешевле на 50%.гы! не выгоднее... по счетчику таж самая сумма и выходит, если умножить цену 1 кубометра воды на среднемесячное потребление 1 человеком горячей воды...
Так то оно так. Только вот как быть с тем, что приходится каждый раз литров 10 - 20 сливать, пока горячая вода пойдет?
Отправлено 10 Январь 2010 - 03:05
Так то оно так. Только вот как быть с тем, что приходится каждый раз литров 10 - 20 сливать, пока горячая вода пойдет?
А когда во всех квартирах счетчики поставят да экономить начнут - тут 10-ю литрами дело не ограничится, по 50 придется сливать как минимум Был у знакомых в Алма-Ате - так там они сперва ПРИСЛУШИВАЮТСЯ, кто из соседей первым воду горячую пустит, и только потом через некоторое время сами кран открывают
Отправлено 10 Январь 2010 - 10:32
Был у знакомых в Алма-Ате - так там они сперва ПРИСЛУШИВАЮТСЯ, кто из соседей первым воду горячую пустит, и только потом через некоторое время сами кран открывают
с лета 2009, с того времени как в Восток-5 водомеры воткнули на горячую воду тож так живем..
утром китайцы-квартиранты со второго этажа на рынок бегут - так что траблов нет, те с 5 утра воду прокачают - встаешь в 8 вода с краников уже теплая...
вечером ждешь когда студентки красавицы на пьянки прихорашиваясь марафет наведут - тоже по трубам воду гонють..
тоска будет, если ханьцы съедут и НАши вселятся.., ну и срок подойдет девкам замуж уходить..
Отправлено 10 Январь 2010 - 10:57
Raduga
И смысл уменьшать лимит? Теплосетям выгодно брать деньги за объем воды, который заведомо много больше реально расходуемого одним среднестатистическим человеком.
Введут санитарные нормы потребления. Умыться побриться. И себестоимость от фонаря.
Мало найдется стран (если вообще найдутся), где в течение 6 месяцев стоимость горячей воды возросла бы в 10 раз!!!
Мы не ищем легких путей.
Отправлено 10 Январь 2010 - 14:54
КЫРГЫЗСКАЯ РЕСПУБЛИКА
Повышение тарифов: что нужно знатьгражданскому активисту? 2009 год
Кыргызская Республика
Природно-географические особенности КР – 70 процентов территории – горы, ледники, реки – привели к созданию в советский период Нарынского каскада ГЭС (90 процентов электричества ими и производится - 3,626 MW), всего 16 ГЭС и 2 ТЭЦ;
С 1995 года слабохарактерные правительства КР, не имея твердой политической и патриотической воли содержать за счет собственных ресурсов содержать энергосектор страны, стали получать кредиты и техническую поддержку от многосторонних банков развития и международных агентств развития богатых стран, имеющие конечной целью приватизацию энергосектора страны (94 процентов - государственная собственность);
В мире вчера и сегодня
Именно так и происходило во всем мире, начиная с 80-х годов 20 века, в странах Азии и Южной Америки, энергосектор которых в результате приватизации оказался под контролем крупнейших западных транснациональных компаний, при идейной и программной поддержке неолиберального «вашингтонского» консенсуса (государство – плохой собственник, только частный сектор способен быть успешным) – глобального курса ВБ и других банков развития, модель которого оказалась под угрозой в результате мирового финансового кризиса 2009 года;
Трещины этого курса были налицо и ранее: блэкауты в Америке, Западной Европе, России (до 2008года); организованное сопротивление народов Азии и Южной Америки, в некоторых странах состоялась реприватизация или была приостановлена правовыми актами на неопределенный срок;
После проведения нескольких этапов приватизации в России - авария на СШ ГЭС летом 2009 года (руководство станции было и заказчиком, и исполнителем и оценщиком ремонта – это прошло «мимо» независимых «регуляторщиков» рынка)
Отправлено 10 Январь 2010 - 14:56
Что говорят лауреаты Нобелевской премии 2009 года по экономике?
осудив корпоративную жадность и безответственность; они
доказали успешность некоммерческого и нерыночного управления коммунальной собственностью
В противовес этому все сменяющие друг друга политические элиты Кыргызстана с упорством, достойным лучшего применения, ищут пути отказа от ответственности, при этом занимая огромные суммы в долг под так называемые реформы, разрушающие государство (в области образования, здравоохранения, социального обеспечения, водоснабжения) – провести для них Нобелевский ликбез?;
В 2009 году настал черед последнего социального блага – пользование светом и теплом;
Отправлено 10 Январь 2010 - 14:58
Деморализация общества – как инструмент приватизации
Доноры и правительство страны обвиняло население страны в привычке к патернализму со стороны государства – государства, которое они содержали на свои налоги и энергосектор, который был построен их дедами и отцами в советский период за счет ограничения заработных плат и небольших пенсий, за счет масштабного добровольно-принудительных общественных работ, требовалось лишь поддерживать его в рабочем состоянии, после чего разумно и ограниченно привлекать инвестиции на строительство новых мощностей;
В разгар кризиса легко приобрести обесцененные общенародные активы, например в энергосекторе, когда население страны обременено поисками работы и вынуждено выезжать из страны в поисках заработка;
Информационный поток излишней малозначимой информации, акцентирование общественного внимания на компенсациях;
Кредиты доноров и приватизация
Общая сумма кредитов составляет 300 - 400 млн.дол., в основном на передачу, распределение электроэнергии (только в 2009 году были получены кредиты на Камбарату-2 – 47 ? млн.дол) сроком на 25-40 лет с льготным периодом 7-10 лет; Долг стал равен энергоактивам, эта ситуация стала угрожать утратой контроля над собственным энергосектором;
С 2005 года по многим кредитам (не только по энергетике) наступил время выплаты долгов (в год не от 80-100 млн. долларов); но наше правительство с 2005 года продолжает такое же количество денег занимать в долг; КР чуть не угодила в 2007 году в удавку ХИПК;
Под давлением доноров, требующих выплат по долгам, происходит повышение тарифов (в качестве индикаторов успешности их проектов было всегда было требование о повышении тарифов до т.н. «самоокупаемости»),; однако это еще не все…
Результаты четырех этапов приватизации энергосектора КР
После проведения трех этапов приватизации энергосектора (раздробление единой компании на 7 частей: генерирование (Эл.станции, плюс Б. и Ош ТЭЦ), передача (НЭСК) и распределение энергии (4 компании) и Бишкектеплосеть, развал, коррупция и масштабы хищений в секторе привел к введению в 2008 году впервые в истории страны веерных отключений под предлогом маловодного периода (экономия в 4 процента от вырабатываемой ээ);
Последний этап, 4 этап приватизации (собственно сама приватизация – продажа энергоактивов страны):
Бишкекской ТЭЦ (неуспешная попытка продажи летом 2009 года, однако успела «побывать» в 2008 году залоговым имуществом за узбекский газ);
29 декабря 2009 года будут выставлены на продажу распределительные компании за «смешные» заниженные суммы;
Отправлено 10 Январь 2010 - 14:59
Приватизация по «смешным» ценам
Оценочная стоимость всей энергетики (мощности или капитала?) составила 17 млрд.сомов или около 400 млн. долларов (рыночная стоимость 2-3 млрд.долларов), что оказалось соразмерно стоимости одной ГЭС Камбараты -2 (15 млрд.сомов, вложено пока 5,5 млрд. сомов);
Стоимость ЛЭП Датка-Кемин объявлена премьером-министром в 500 млн. долларов, т.е. даже больше, чем вся «оцененная» энергетика страны
Отправлено 10 Январь 2010 - 15:01
Приватизация только вот-вот может состояться, но уже ударила по карманам жителей страны
В качестве окончательных предприватизационных мер – это:
драматически резкое, в разы, повышение энерготарифов.
Цель повышения тарифов – создать некую инвестиционную привлекательность для неких инвесторов.
Правительство на себя берет социальный гнев, а после «привыкания» населения к тарифам продает неким инвесторам энергоактивы страны
Повышение тарифов происходило неоднократно
в 2000 году введен тариф на минимально необходимый уровень потребления до 90 кВт.ч. Однако, из-за несовершенства механизма его применения, почти 57% от общего потребления электроэнергии (по счетам в январе-сентябре 2000 года) было выставлено по самому низкому блоку тарифа, применяемому для 90 кВт.ч, в связи с чем с 15 марта 2002 года ежемесячный минимальный уровень потребления электроэнергии, равный 90 кВт.ч, был отменен.
За период реализации программного кредита CSAC тарифы повышались 2 раза, в 2001 году в среднем на 17%, в 2002 году - на 25%.
В 2006 году (на 13 процентов) т.н. унифицирование тарифов
среднесрочная тарифная политика предусматривала постепенное повышение до 2012 года до 120 тыйынов, но правительство своим ноябрьским постановлением 2009 года в сущности отменило это решение, приняв курс на «вздыбленные» цены;
Отправлено 10 Январь 2010 - 15:02
Как обосновывают тарифы?
Согласно постановлению Исполнительного совета госагентства по энергетике при правительстве КР (Авазов) от 31 января 2005 года, тарифы на продажу 1 квт.ч на 2005 году для РЭК были следующими:
Северэлектро (не менее 60 процентов потребителей страны, по мощности соразмерна трем другим распределительных компаний вместе взятых) – 20,1 тыйынов;
Востокэлектро – 14,5 тыйынов;
Ошэлектро - 17 тыйынов;
Жалалабатэлектро – 13,5 тыйынов;
Отправлено 10 Январь 2010 - 15:04
Отправлено 10 Январь 2010 - 15:23
Тариф на ээ с 1 января 2009 года (1 кВт-ч)
43,5 тыйына – стоимость производства ээ (АО Эл.станции);
25,5 тыйына – передача ээ (АО НЭСК); то есть 69 тыйына составило производство и передача (рост за 4 года – в 3,4 раза) – почему такое взвинчивание? «утоплено» на каждый год по 1 млрд. сомов на стр-во ГЭС К-2? Какова «инвестиционная составляющая»?;
11,7 тыйына – налог с продаж (кто получатель ?);
18,8 тыйына – потери ээ, заведомое разрешение на воровство, «узаконенное», 21 процентов (кто их получатель?);
42,5 тыйына – распределение и продажа ээ (распредкомпании);
А где 8 тыйына из 150 объявленных? А где амортизационные отчисления? Куда они включены?
Какие сегменты тарифа правительство собирается повысить и узаконить с 1 июля 2010 года?
Отправлено 10 Январь 2010 - 15:25
Тариф на тепло с 1 июля 2009 года (за 1 Гк)
1154,2 сома - себестоимость тепловой энергии (АО Эл.станции, Бишкекская и Ош? ТЭЦ);
28,9 сома – налог с продаж (кто получатель?);
645,3 сома – технические потери, 25 процентов – узаконенное воровство (кто получатель?)
374 сома – затраты Бишкектеплосети на распределение и продажу тепловой энергии;
297,4 сома – НДС (кто получатель?)
Число абонентов тепловой энергии 156 тысяч;
100 тысяч 238 – абоненты Бишкека;
7 тысяч 745 – абоненты Оша;
48 тысяч – остальные абоненты в регионах и областях
Отправлено 12 Январь 2010 - 18:27
St.Valentine
Отстояв в огромных очередях, некоторым пенсионерам удалось получить пенсию.Я конечно не знаю....но вопрос есть дин и немаловажный! ЧТО с пенсионерами? Хотя бы им предусмотрены льготы?
Отправлено 12 Январь 2010 - 18:57
"Речь идет о 200 сомах, но тут требуется небольшое уточнение.
Ожидали, что к их получкам прибавят обещанные две сотни “за электричество”, а фактически приплюсовали меньше.
Однако сие не ошибка. Прибавка рассчитывалась индивидуально. Полная сумма компенсации досталась лишь новичкам. А остальным, которые и раньше получали “электрокомпенсацию”, лишь добавили сумму, недостающую до двухсот сомов. Такое вышло распоряжение правительства."
http://members.vb.kg/2010/01/12
Отправлено 13 Январь 2010 - 13:14
Хочешь узнать "какая страна" посмотри на положение ее пенсионеров и детей.
Дети ,пенсионеры попрашайничают,собирают бутылку,возят тачки на базарах и ???.Что вложишь ,то и получишь.
Вот такое будущее и будет в КР.
Отправлено 13 Январь 2010 - 14:57
Дождался. Вчера счет принесли за отопление. 2140 сом за 4 чел. за 43 кв.м 2 ком. кв
У знакомого кварплату подняли на 1000 сом.
короче началось .......
0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных