Перейти к содержимому


Фотография

Беззеркальные камеры со сменной оптикой.... обсудим?


Сообщений в теме: 975

#1 Zmeja

Zmeja
  • Модераторы
  • Cообщений: 59 159
  • Регистрация: 08-01-2005

Отправлено 12 Июль 2010 - 10:00

EVIL-камера, Беззеркальная камера — однообъективный цифровой фотоаппарат со сменными объективами, оснащённый электронным видоискателем. Тип фотокамер[источник не указан 56 дней], отличающийся укороченным, относительно DSLR, рабочим отрезком. Уменьшение рабочего отрезка, ввиду отсутствия зеркального блока, позволило конструкторам сделать камеру значительно меньших габаритов, чем DSLR, по аналогии с дальномерными и шкальными камерами.

 

Olympus — PEN E-P1, E-P2, E-PL1
Panasonic — Lumix DMC-G1, GH1, GF1, G10, G2
Samsung — NX10, NX5
Sony — NEX-3, NEX-5

 

Canon и Nikon собираются представить свои EVIL-камеры. [4] [5][6][7]

 

источник: http://ru.wikipedia....iki/EVIL-камера

 

Кроме того почитал кучку обзоров...
Действительно интересно:
1. Крупная матирца (КМОП APS-C 23,4×15,6 мм. Kf=1,54 у Самсунга 10-го, у других тоже не маленькие)
2. Сменная оптика, у некоторых есть переходники на другие байонеты т.е. возможность использования существующей оптики...
3. Возможность съемки видео о 720 до фуллХД 19хх....

 

Цены ниже зеркалок...



#2 device

device

Отправлено 12 Июль 2010 - 10:40

Zmeja

Цены ниже зеркалок...

Это пока что не так совершенно. Спрос на беззеркалки высок, производители пользуются практически эксклюзивным положением на рынке и гнут цены какие захотят. Хотя в последнее время, с выходом Sony NEX, рынок беззеркалок начал двигаться к благоразумным ценам.

 

Zmeja

Canon и Nikon собираются представить свои EVIL-камеры.

Canon вроде как "откровенно" ответил, что не видит смысла в этих фотоаппаратах. Видимо они и так уютно себя на рынке чувствуют. Хотя, одно дело что они говорят, а другое, что затевают. Вполне возможно что разработки у них есть, только они их не хотят афишировать. Маркетинг.
Nikon этим сегментом, судя по всему, заинтересован. Ходят слухи о разработке системы с кроп фактором 3.


Сообщение отредактировал device: 12 Июль 2010 - 10:41


#3 Zmeja

Zmeja
  • Модераторы
  • Cообщений: 59 159
  • Регистрация: 08-01-2005

Отправлено 12 Июль 2010 - 10:46

device
просто пользователи мыльниц и полупрофей всегда "отбриваются" зеркальщиками по причине маленькой матрицы "и ваще"... а тут реальная альтернатива + интересности для простых юзеров в виде видео и оптики...
самса вообще с переходниками под все... отмечается повышение спроса даже на "раритетную" оптику на аукционах ))



#4 ego

ego

Отправлено 12 Июль 2010 - 10:59

Zmeja

Цены ниже зеркалок...

должны быть значительно ниже (меньше расходы материалов, отсутствие фазовых датчиков, меньшие размеры матриц и т. д.)
а на деле аппетиты производителей шибко раздуты, поэтому E-PL1 kit, к примеру, стоит 530$ в США, а Nikon D3000 - 550$.

 

Canon вроде как "откровенно" ответил, что не видит смысла в этих фотоаппаратах.

вот в чем видит смысл Canon, в супермегавидеомыльницах:
10x07065234134.jpg



#5 Zmeja

Zmeja
  • Модераторы
  • Cообщений: 59 159
  • Регистрация: 08-01-2005

Отправлено 12 Июль 2010 - 11:08

ego

должны быть значительно ниже

ну тут device подметил правдиво... ждем пока ниша не забьется полностью и тогда за счет конкуренции цены будут падать.... мне как бытовом потребителю гораздо интереснее такой продукт, чем отдельно хорошая фотокамера и хорошая видеокамера... для видео достаточно возможностей заявленных в беззеркалках...



#6 device

device

Отправлено 12 Июль 2010 - 14:11

Zmeja

самса вообще с переходниками под все... отмечается повышение спроса даже на "раритетную" оптику на аукционах

У самса рабочий отрезок больше чем у сони, или даже у микро 4/3, так что там далеко не под все. Пока лидеры по переходникам - юзеры олимпус/панасоник с микро 4/3.



#7 Zmeja

Zmeja
  • Модераторы
  • Cообщений: 59 159
  • Регистрация: 08-01-2005

Отправлено 12 Июль 2010 - 14:23

олимпус/панасоник

беззеркальники?



#8 device

device

Отправлено 12 Июль 2010 - 19:05

Zmeja
Ну конечно, речь о беззеркальниках. Очень рекомендую почитать именно об олимпусовских разработках, в первую очередь, о панасониковских - во вторую. Начать можете отсюда http://olympus.ourli...p?showforum=106 Лично мне очень интересно было почитать.
Все-таки в сегменте олимпус с панасоником первые появились, они уже и углы собственными лбами позакругляли. Сони с самсунгами идут уже по проторенной тропинке.
p.s. По качеству и компактности сейчас лидирует сочетание Olympus E-PL1 + линза Panasonic 20mm / 1,7.


Сообщение отредактировал device: 12 Июль 2010 - 19:09


#9 Zmeja

Zmeja
  • Модераторы
  • Cообщений: 59 159
  • Регистрация: 08-01-2005

Отправлено 12 Июль 2010 - 20:46

device

Начать можете отсюда http://olympus.ourli...p?showforum=106 Лично мне очень интересно было почитать.

угу.. интересно, ушел.. только вопрос возник сразу.... почему олимпус не дает видео больше 7(14) минут? зря... я на свой кэнон эсикс 100 и флеху 16 Гб весь дочкин утренник записал 640/30фпс....



#10 device

device

Отправлено 12 Июль 2010 - 21:13

Zmeja

почему олимпус не дает видео больше 7(14) минут

Да, дурацкое ограничение. Но это не мешает снимать кусками сцены типа утренников любой протяженности. Хотя о непрерывных репортажах речи не ведется. Камера позиционируется как любительская и нишевая, наверное в этом дело.
К стати, нашел ссылку на неплохой обзор на русском языке: http://itc.ua/node/47109 там, правда, как обычно автор слишком предвзято относится к дважды кропнутой матрице, а в остальном нормально.


Сообщение отредактировал device: 12 Июль 2010 - 21:15


#11 Zmeja

Zmeja
  • Модераторы
  • Cообщений: 59 159
  • Регистрация: 08-01-2005

Отправлено 12 Июль 2010 - 21:17

device

Но это не мешает снимать кусками сцены типа утренников любой протяженности.

Это неудобно... нужно редактировать )) клеить... Могли бы для 640 сделать без ограничения... (

. Камера позиционируется как любительская и нишевая, наверное в этом дело.

эсикс100 это вообще рядом с этой нишей не стоит и наверняка в "мыльницах"... ))



#12 device

device

Отправлено 12 Июль 2010 - 23:23

Zmeja

эсикс100 это вообще рядом с этой нишей не стоит

Да, совершенно верно. В той нише, в которой стоит SX100 просто положено снимать видео непрерывно, иначе на фоне конкурентов смотреться фигово будет.
В той нише, в которой расположет E-PL1 ему прямой конкурент P2, с гораздо более высокой ценой, и продвигающийся как для более продвинутых юзеров. Это чисто маркетинговое купирование, я считаю.
Что касается качества видео, тут отдельный разговор. На больших матрицах все несколько сложнее, И оптика более предназначенная для видео стоит дороже 500 зеленых, и микрофончик выносной для стереозвука желателен, тут как вывод и другой фотоаппарат напрашивается.
Со штатным объективом заметно и рыскание фокуса, и звук фокусировочного моторчика во время съемки.
Так что если сравнивать по видео на уровне кто что может, а кто что не может, то в таких терминах у суперзумов очень большая фора.



#13 Гость_Nurlan Kulcha_*

Гость_Nurlan Kulcha_*
  • Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 13 Июль 2010 - 12:41

фишка безеркалок в съемке видео, это возможность цеплять всю светосильную оптику(и макрики), этого нет и не скоро будет у дешевых видеокамер. Светосильная оптика дает эффект кино, когда зона резкости иногда по замыслу режиссера малюсенькая. Кроме того большие матрицы зеркалок позволяют очень сильно задирать исо, т.к. изображение снятое со всей матрицы "уменьшается"

 


Штатник панаса 14-140, как раз оптимизирован для видео своим бесшумным мотором, но панасы типа GH1 изначально затачивали под видео и этот штатник дорогой.
всякие Никаны-кеноны вынуждены были экстренно "отвечать", и сделали упор на ручную (это пока) фокусировку. Но уже думают об улучшениях. Кстати стабилизатор на новом никкоре 16-35/4, уже из серии новых, он самый бесшумный из всех существующих никоновских.



#14 ego

ego

Отправлено 13 Август 2010 - 11:36

тем временем, после выпуска Sony NEX, беззеркалки отъели уже 40% японского фоторынка:

 

share.png

причем в основном за счет зеркалок Canon и Nikon

 

search_trends.png

 

а еще недавно кое-кто не верил в перспективность...



#15 device

device

Отправлено 13 Август 2010 - 19:05

ego
Упертых хватает. Еще много кто до сих пор не верит. И нет бы, тихо себе сидели и хитро хихикали над лохами, которые 40% покупок совершают, а нет - еще и воинствуют, доказывая что человек в здравом уме купит либо плоское мыло, либо 4-х килограмовую зеркалку, а все что между ними - от лукавого. :)
Лет 10 назад что-то похожее было с цифрой вообще. Так что похоже, что беззеркалки - это качественный скачек.


Сообщение отредактировал device: 13 Август 2010 - 19:05


#16 Cenny

Cenny

Отправлено 25 Август 2010 - 12:00

ego
Упертых хватает. Еще много кто до сих пор не верит. И нет бы, тихо себе сидели и хитро хихикали над лохами, которые 40% покупок совершают, а нет - еще и воинствуют, доказывая что человек в здравом уме купит либо плоское мыло, либо 4-х килограмовую зеркалку, а все что между ними - от лукавого. :)
Лет 10 назад что-то похожее было с цифрой вообще. Так что похоже, что беззеркалки - это качественный скачек.

Как только появились гибриды, сразу стало ясно, что зеркало со своим анахронизмом прошлого- механическим затвором, канет в лету. Но не думал, что этот процесс будет проходить такими темпами (40% продаж). Предполагаю, что и проф сегмент вскоре начнет прощаться с зеркалом. И, видимо, быстрее, чем думают некоторые консерваторы-ворчуны.



#17 device

device

Отправлено 26 Август 2010 - 09:25

Cenny

гибриды

Беззеркалки - это не гибриды, это истинные цифровики.
Гибрид - это Sony A55/35. Вот уж действительно гибрид. Там и полупрозрачное зеркало, для фазовых датчиков, и электронный видоискатель, работающий через матрицу... :)
Реанимация пленочных технологий прошлого века, с маркетинговой наклейкой "новинка", как на шампуне Pantene ProV тех же лет.
Интересно, производители еще много разных старых патентов с полки поднимут и невообразимых мутантов настрогают, прежде чем решат деньги потратить на ускорение технологии контрастного фокуса? Ясное дело, маркетингу эти игры только на руку.


Сообщение отредактировал device: 26 Август 2010 - 09:32


#18 White Snake

White Snake

Отправлено 29 Август 2010 - 07:09

Cenny

гибриды

Беззеркалки - это не гибриды, это истинные цифровики.

Как же не гибриды, если сменные объективы (идея зеркалок), все остальное от мыльниц. Вот и получается гибрид зеркалки и мыльницы. Ну а Sony 33\55 там без пол-литра вообще не поймешь, что это такое.



#19 device

device

Отправлено 30 Август 2010 - 18:06

White Snake

если сменные объективы (идея зеркалок)

это не идея зеркалок, это вообще отдельная идея, которая существовала задолго до появления зеркалок. павильонные деревянные камеры с самых первых выпусков со сменной оптикой были.
идея зеркалок - это поворотное зеркало.



#20 Гость_Nurlan Kulcha_*

Гость_Nurlan Kulcha_*
  • Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 31 Август 2010 - 11:23

пару дней снимаю сонькой некс-5, правда до компа еще не добрался, так что ощущения неполные касаются более собсна камеры.
----------------
удобный размер, не в тягость таскать если точней...гораздо миниатюрней оликов и панасов микро 4/3
управление после зеркалки...скажем нужно привыкать, но в принципе все логично
самый большой минус-убогая вспышка и отсутсвие нормального башмака, т.е. камерой реально снимать комерческую съемку, но без света тут далеко не убежишь
механически сделана очень достойно, китовый объектив 18-55
хороший стаб в линзе, отсутсвие зеркала дает больший бонус работе системы стабилизации
претензий к экспозамеру нет, к ББ отпишусь после просмотра отснятого


Сообщение отредактировал Nurlan Kulcha: 31 Август 2010 - 11:23





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных