Перейти к содержимому


Фотография

Несуществующие граждане Кыргызстана.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 Любите женщин

Любите женщин

Отправлено 14 Март 2013 - 14:44

Несуществующие граждане Кыргызстана
14 марта 2013 г.

 

1 тысяча 589 человек без прописки, 224 человека без паспортов, 173 ребенка не зарегистрированных в ЗАГСах. Таков итог подворового обхода всего лишь трех новостроек, расположенных вокруг Ошского рынка и рынка «Дордой». Внутренняя миграция достигла невероятных размеров, столь же масштабны и связанные с ней проблемы. В саманных лачугах подрастает целое поколение людей без малейшего набора документов – несуществующих официально граждан Кыргызстана. По словам специалистов, доходит до того, что после смерти ребенка «невидимку» приходится оформлять на фамилию другой семьи, его собственные родители сами не имеют паспортов, а похоронить умершего без документов невозможно. В одной из новостроек, окружающих рынок «Дордой», побывал корреспондент К-News.

 

27-летний Туратбек Рысалиев - классический пример «человека-невидимки». До вполне осознанного возраста он дожил, не имея даже справки о рождении. Родом из Нарына. В бишкекских новостройках вырос, здесь же и подрабатывает строителем. Из образования только 8 классов. Уверяет, что попытку сделать паспорт предпринимал, но безрезультатно. В паспортном столе требуют предоставить документы родителей, но отец много лет назад уехал в Казахстан, а мать умерла и, по всей видимости, также паспорта не имела. Итог: У Туратбека сейчас подрастает дочь, такая же, как и он, нигде не зарегистрированная бишкекчанка.

 

«Чтобы паспорт получить, нужна еще и прописка, а у меня ее нет потому, что для прописки паспорт нужен. Не знаю, что делать. Не так давно смог получить свидетельство о рождении, что дальше делать – не знаю», - говорит Туратбек Рысалиев.

 

Такое же средневековье и в семье Дуйшеевых. Бабушка с четырьмя внучками снимают комнату в барачной гостинице. Никаких документов ни у кого из них нет. В Бишкек приехали из Ноокатского района Ошской области. В школу дети не ходят, работают на рынке упаковщицами товаров. Мать живет где-то в России, отец здесь, в Кыргызстане, но толку от него, как от мертвого, спился и бомжует.

 

«Безусловно, здесь есть вина и самих людей и государства. Есть халатность, безразличие и непонимание со стороны самих внутренних мигрантов, есть фактор необразованности – люди просто не знают куда идти. Другой момент – бюрократические проволочки. Для получения паспорта нужно собрать немалое количество справок. Потыкавшись по кабинетам, у многих пропадает желание идти дальше», - говорит социальный работник Кумар Эргешова.

 

И таких неучтенных семей в Бишкекских новостройках сотни, а быть может и тысячи. Точного подсчета никто не вел. Неизвестно и чем занимаются люди. Чтобы устроиться на мало-мальски оплачиваемую официальную работу, нужны документы, нужно числиться в Социальном фонде. А стало быть, работают они «по-черному», без уплаты налогов, ну, или «зарабатывают» в криминальной сфере и на митингах - там, как известно паспорт никто не спрашивает. Вся сложность в том, что с позиции государства вопрос этот до сих пор не контролируется. И из года в год «неучтенных граждан» становится все больше.
http://www.knews.kg/ru/society/29202/

 

Это наверно и те, кого привели свергать власть, многое пообещали. Но потом бросили...
И становится, оказывается их всё больше и больше.
Правительство занимается чем угодно, но только не гражданами своей страны.
Это бомба замедленного действия...



#2 Stiffka7

Stiffka7
  • На удаление
  • Cообщений: 1 489
  • Регистрация: 26-01-2012

Отправлено 14 Март 2013 - 14:47

Да чему удивлятся ) Если я коренной горожанин живу в центре Бишкека уже семь лет без прописки и не состою на учете в военкомате, при этом умудряюсь работать преспокойно в серьезной организации ))



#3 Stiffka7

Stiffka7
  • На удаление
  • Cообщений: 1 489
  • Регистрация: 26-01-2012

Отправлено 14 Март 2013 - 15:35

Блокнот
Да все верно, и то что без прописки живу последние 7 лет. Но я не о себе а о том что это массовое явление


Сообщение отредактировал Stiffka7: 14 Март 2013 - 15:36


#4 Stiffka7

Stiffka7
  • На удаление
  • Cообщений: 1 489
  • Регистрация: 26-01-2012

Отправлено 14 Март 2013 - 15:42

Левая прописка покупается в принципе легко если речь о путевой работе как в моем случае )



#5 Любите женщин

Любите женщин

Отправлено 14 Март 2013 - 15:44

Stiffka7

Да все верно, и то что без прописки живу последние 7 лет. Но я не о себе а о том что это массовое явление

Дело уже даже не в прописки. Там вообще нет никаких документов.
Недавно в поликлинике с женой были свидетелями такого диалога врача и пациентки.
-Медицинская выписка барма?
-Жок
-Метрика барма?
-Жок

И это женщина у которой уже трёхмесячный ребёнок.



#6 galina61

galina61

Отправлено 14 Март 2013 - 17:36

А вот у бабушки родственник проголосовал на выборах ,не будучи гражданином той страны,в которой он голосовал...
Наверное,такое легко можно провернуть и здесь.Если невидимки существуют - значит это кому-то нужно.

 

А, с другой стороны, наличие невидимок говорит о том, что наличие документов не самая насущная необходимость.Легко можно обходиться и без них...Наличие денег гораздо необходимее.



#7 elektroexpert

elektroexpert

Отправлено 14 Март 2013 - 17:37

я думаю больше просто всё скрыли !!



#8 zhuma

zhuma

Отправлено 14 Март 2013 - 17:41

Просто надо упростить прописываться в новостройках, если они по закону построены, или я туплю :D ?
Щас начнется "ты коренной не коренной", "понаехали в белобелокаменную" ))), "они нам мешают жить", "газ с ээ забирают у..ды", "там даже ходить страшно" )))
,"каждый день убивают" итп....


Сообщение отредактировал zhuma: 14 Март 2013 - 17:45


#9 Любите женщин

Любите женщин

Отправлено 14 Март 2013 - 17:44

Просто надо упростить прописываться в новостройках, если они по закону построены, или я туплю :D ?

:lol: Там уже всё упрощенно. И получение земли, и стройка домов, электричество... короче у них всё там по упрощённой схеме.



#10 zhuma

zhuma

Отправлено 14 Март 2013 - 17:49

Там уже всё упрощенно..

не все к сожалению

 

В паспортном столе требуют предоставить документы родителей, но отец много лет назад уехал в Казахстан, а мать умерла и, по всей видимости, также паспорта не имела.

 

Чтобы паспорт получить, нужна еще и прописка, а у меня ее нет потому, что для прописки паспорт нужен.

замкнутый круг :D



#11 nikela

nikela
  • На удаление
  • Cообщений: 13 482
  • Регистрация: 14-11-2008

Отправлено 14 Март 2013 - 17:54

27-летний Туратбек Рысалиев - классический пример «человека-невидимки». До вполне осознанного возраста он дожил, не имея даже справки о рождении. Родом из Нарына.

Год рождения - 1986. Это еще союз был. К моменту развала союза ему уже как минимум 7 лет было. В школе он тож не учился? И жить даже в 1986 году негде было? Бред и все. При союзе документооборот велся как положено.
Если и тогда его родители не пожелали пойти в сельсовет и получить метрику, кто теперь виноват? И кто сейчас его идентифицирует, если нет документов? Только суд, полагаю - придут родственники соседи и скажут - знаем Туратбека с детства, сын такого-то отца и такой-то матери. Т.е. установят личность, на основании решения суда сделают запись в книге рождение, получит метрику и потом паспорт.
А незнание закона - не освобождает от ответственности... по ходу - уклонист, и в армии не служил.



#12 zhuma

zhuma

Отправлено 14 Март 2013 - 17:57

Если и тогда его родители не пожелали пойти в сельсовет и получить метрику,

Тогда в совке по моему если ты не ходил, то они сами приходили и прописывали строго было по моему с документооборотом ...



#13 Гость_SysnemOfaDown_*

Гость_SysnemOfaDown_*
  • Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 14 Март 2013 - 19:01

galina61

Если невидимки существуют - значит это кому-то нужно.

Конечно нужно, многи статьи финансирования по районам - подушевые, выборы-шмыборы, всякая статистика населения
Очень удобно цифрами манипулировать
nikela

Цитата
27-летний Туратбек Рысалиев - классический пример «человека-невидимки». До вполне осознанного возраста он дожил, не имея даже справки о рождении. Родом из Нарына.
Год рождения - 1986. Это еще союз был. К моменту развала союза ему уже как минимум 7 лет было. В школе он тож не учился? И жить даже в 1986 году негде было? Бред и все. При союзе документооборот велся как положено.
Если и тогда его родители не пожелали пойти в сельсовет и получить метрику, кто теперь виноват? И кто сейчас его идентифицирует, если нет документов? Только суд, полагаю - придут родственники соседи и скажут - знаем Туратбека с детства, сын такого-то отца и такой-то матери. Т.е. установят личность, на основании решения суда сделают запись в книге рождение, получит метрику и потом паспорт.
А незнание закона - не освобождает от ответственности... по ходу - уклонист, и в армии не служил.

Это он тут в Бишкеке не числиться, а там откуда приехал, наверняка прописан. ИМХО
Паспорта у него нет. А где гарантия, что он не в розыске и назвал свое настоящее имя?
Опять Датская церковь озаботилась нашей демократией, что ли? Опять отмену всяческой регистрации требовать будут?

 

А уж про то что чья там мама паспорта не имеет, так это и вовсе сказки.
Они тут все сразу беспаспортными стали, потому как по месту прописки у них и жилье и земельные участки есть. ИМХО



#14 missis K

missis K

Отправлено 14 Март 2013 - 19:44

У мамы Туратбека паспорт был утерян,он рос без отца,отец гражданин другого государства.Смерть мамы был зафиксирован врачами. Справку о смерти матери он не может получить, потому что у мамы не было паспорта.В ГРС требуют паспорта мамы.Все госорганы требуют паспорт мамы. Как человек покойный может восстановить паспорт? Вот такой замкнутый круг.SysnemOfaDown

SysnemOfaDown

Вы не спешите всех грести под одну гребенку. Датская церковь тут не причем.Туратбек не вымышленное имя,реальный гражданин своей страны, он хочет получить документы как ему и положено по Конституции КР. А действующий Институт прописки давно требует реформ.


Сообщение отредактировал missis K: 14 Март 2013 - 19:45


#15 Гость_SysnemOfaDown_*

Гость_SysnemOfaDown_*
  • Гости
  • Регистрация: --

Отправлено 14 Март 2013 - 20:11

missis K

Туратбек не вымышленное имя,реальный гражданин своей страны, он хочет получить документы как ему и положено по Конституции КР. А действующий Институт прописки давно требует реформ.

Если Вы не видели его паспорт, откуда уверенность, что имя не вымышленное? :) Как и вся его история?
Так и прописки уже давно нет
missis K

Справку о смерти матери он не может получить, потому что у мамы не было паспорта

Не верю! (с) Женщина всю жизнь прожила при СССР, паспорт мог быть утерян, но она его имела.
С документами надо бережно обращаться, да, восстанавливать хлопотно, не надо терять.



#16 Связист

Связист
  • На удаление
  • Cообщений: 8 822
  • Регистрация: 21-07-2007

Отправлено 14 Март 2013 - 20:52

правильно акылбек жапаров про паспорта говорил. вручать паспорта надо таким баранам с дублированием номера паспорта татуировкой, чтобы не терялись.



#17 рекс

рекс

Отправлено 14 Март 2013 - 21:11

вообще это не наша проблема пусть глобализаторы решают %)



#18 galina61

galina61

Отправлено 15 Март 2013 - 06:57

27-летний Туратбек Рысалиев - классический пример «человека-невидимки». До вполне осознанного возраста он дожил, не имея даже справки о рождении. Родом из Нарына.

Год рождения - 1986. Это еще союз был. К моменту развала союза ему уже как минимум 7 лет было. В школе он тож не учился? И жить даже в 1986 году негде было? Бред и все. При союзе документооборот велся как положено.
Если и тогда его родители не пожелали пойти в сельсовет и получить метрику, кто теперь виноват? И кто сейчас его идентифицирует, если нет документов? Только суд, полагаю - придут родственники соседи и скажут - знаем Туратбека с детства, сын такого-то отца и такой-то матери. Т.е. установят личность, на основании решения суда сделают запись в книге рождение, получит метрику и потом паспорт.
А незнание закона - не освобождает от ответственности... по ходу - уклонист, и в армии не служил.

 

По сути вы правы...Теоретически....
На практике, при союзе ( в годы застоя точно) можно было жить и без прописки и без паспорта.Можно было,но чревато хоть иногда штрафом.Терпимым вполне.Это из личного опыта.

 

А сейчас,если человек живет невидимкой - это ему просто выгодно.Или неохота пошевелиться...
Прежде всего - паспорт можно просто купить.Можно.Даже если вы с Марса - это вопрос денег.
И в судебном порядке личность можно устанавливать,и за бумажками побегать-посуетиться...

 

Просто не нужен человеку паспорт.Если можно легко обходиться без него,паспорта - чего напрягаться?



#19 point5217

point5217

Отправлено 15 Март 2013 - 07:44

Зачем кочевникам паспорт ?



#20 galina61

galina61

Отправлено 15 Март 2013 - 08:43

Зачем кочевникам паспорт ?

 

А и то,верно!
Это ж ущемление демократических прав.И,особо,на свободу перемещения(кочёвки).






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных