Перейти к содержимому



Фотография

Тема про борьбу с коррупцией в стране.


Сообщений в теме: 881

Опрос: Тема про борьбу с коррупцией в стране. (391 пользователей проголосовало)

Считаете ли вы, что сообщающие о коррупционных преступлениях должны вознаграждаться?

  1. Да, следует награждать и поощрять «стукачество». (296 голосов [75.70%])

    Процент голосов: 75.70%

  2. Нет, поощрять «стукачество» нельзя. (64 голосов [16.37%])

    Процент голосов: 16.37%

  3. Мне всё равно. (31 голосов [7.93%])

    Процент голосов: 7.93%

Голосовать Гости не могут голосовать

#41 JOMI

JOMI

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 13:34

У нас смешная борьба с коррупцией, только видимость. Нужно брать пример с Сингапура.
Самое минимальное наказание за коррупцию в Сингапуре - штраф в 100 тыс. местных долл. (5 074 650 сом по сегодняшнему курсу НБ КР), конфискация имущества и тюремное заключение от 10 лет.
В 1974 г. парламент Сингапура принял закон: Бюро по Расследованию Коррупции имеет право начать расследование в том случае, если госслужащий или его родственники живут не по средствам. Презумпция невиновности отсутствует: не следствие, а сам чиновник (!) обязан доказать, на какие деньги построил роскошный дворец либо купил «Мерседес». Е­сли не докажет, это автоматически считается взяткой и служащего отдают под суд. При приёме на госслужбу требуется указать банковские счета, имущество жены, отца и матери, братьев и сестёр. На должность никогда не возьмут человека с долгами и банковскими кредитами: ведь должники, как правило, наиболее уязвимы для коррупции.
В 1970 г. в Сингапуре уволили поголовно всю (!) полицию. Ли Куан Ю (руководитель города-государства до 1990 г.) рассудил трезво: если человек - закоренелый взяточник, бесполезно надеяться, что он станет работать честно даже после повышения зарплаты.
Сразу пропали лидеры триад, так как "покровители" в полиции были уволены. Преступность снизилась.

 

 

Что Кыргызстану мешает в борьбе с коррупцией? То, что чиновники, депутаты друг с другом друзья и не будут друг друга сдавать? Ан нет, они все не друзья, они подельники, а подельники не сдают, так как потянут друг друга на дно.

 

Вот в очередной раз депутаты "блеснули" своей идеей поощрять так называемых "стукачей".
Во-первых, зачем на кого-то доносить что он взяточник, если и так об этом знают?
Во-вторых, с каких средств собираются поощрять "стукача"?


Сообщение отредактировал JOMI: 23 Сентябрь 2016 - 13:41


#42 SWL72

SWL72

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 13:45

2zmei
Вы меня огорчили.
Из Ваших постов следует, что Вы против коррупции во всех ее проявлениях и за очищение нашей страны от этой скверны.
Однако сформулированные пункты "голосовалки" говорит о совершенно противоположном. Использование уркаганского понятия "стукач" или из наследия темного советского прошлого "донос" вызывает инстинктивное неприятие того, что кроется за этими словами.
Нет сомнений в том, что любой гражданин нашей страны хотел бы, чтобы в нашей стране не было коррупции, но при голосовании у части людей могут включатся "тормоза".
Что постыдного в том, что люди ДОЛЖНЫ сообщать о преступлениях? В этом смысле мы (общество) должны поощрять тех, кто сообщает о свершившихся или готовящихся преступлениях. И не столь важно в чем это будет выражаться, в деньгах или в уважении окружающих, но уж по крайней мере не в наклеивании оскорбительного ярлыка "стукач" или "доносчик". Такие слова будут звучать из уст ПРЕСТУПНИКОВ, но не должны звучать из уст порядочных граждан.
Сорри за офтоп.



#43 GMDCelitel

GMDCelitel

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 13:59

стучу: 85 процентов доблестной ПМ взяточники... где мои 30 процентов ??? ))))
ну вообще то если правильно к этому подойти то это нормальная практика. мы вот сталкиваемся в основном с коррупцией на низовом уровне(уровень получения как нибудь справки, тот же ПМ ... и тд) а например бизнес сталкивается с совсем другими схемами и суммами. так что можно вводить и даже нужно но осторожно а обращать внимание на выкрики из толпы конечно нужно но как то ... услышал и забыл ))



#44 InjectorPro

InjectorPro

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 14:04

Пустая депутатская болтовня. :)



#45 JOMI

JOMI

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 14:05

Предположим, кто-то сообщил о коррупции (реальной) чиновника, сотрудника МВД, прокуратуры, будет проверка и факт коррупции чудесным образом не подтвердится, что тогда? По факту коррупция была, а подтверждения нет по разным причинам.
Не будет ни каких изменений в лучшую сторону, хоть сообщай о коррупции, хоть нет.



#46 GMDCelitel

GMDCelitel

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 14:07

JOMI

хоть сообщай о коррупции, хоть нет.

 

в подавляющем большинстве случаев проще просто заплатить.... потому как подтверждать факт коррупции придет кум, брат, сват.....



#47 zmei

zmei
  • Модераторы
  • Cообщений: 123 446
  • Регистрация: 24-08-2004

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 14:13

SWL72

Вы меня огорчили.
Из Ваших постов следует, что Вы против коррупции во всех ее проявлениях и за очищение нашей страны от этой скверны.
Однако сформулированные пункты "голосовалки" говорит о совершенно противоположном. Использование уркаганского понятия "стукач" или из наследия темного советского прошлого "донос" вызывает инстинктивное неприятие того, что кроется за этими словами.

Вы статью почитайте в начале темы. Слово "стукач" взято оттуда.



#48 GMDCelitel

GMDCelitel

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 14:14

zmei

Слово "стукач" взято оттуда.

 

у нас же что ЖК что правительство оно все одно "по понятиям")) их базар фильтровать нужно ))



#49 zmei

zmei
  • Модераторы
  • Cообщений: 123 446
  • Регистрация: 24-08-2004

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 14:16

zmei

Слово "стукач" взято оттуда.

у нас же что ЖК что правительство оно все одно "по понятиям")) их базар фильтровать нужно ))

Ну извините, если что не так. Я сам лично за стукачество, хотя наверное я не чоткий поц.



#50 SWL72

SWL72

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 14:21

SWL72

Вы меня огорчили.
Из Ваших постов следует, что Вы против коррупции во всех ее проявлениях и за очищение нашей страны от этой скверны.
Однако сформулированные пункты "голосовалки" говорит о совершенно противоположном. Использование уркаганского понятия "стукач" или из наследия темного советского прошлого "донос" вызывает инстинктивное неприятие того, что кроется за этими словами.

Вы статью почитайте в начале темы. Слово "стукач" взято оттуда.

Понятно, что не Вы это определения придумали, но зачем же уподобляться Тазабеку и Акылбеку (классный каламбур!)?



#51 ДусяАгрегат

ДусяАгрегат

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 14:32

У нас смешная борьба с коррупцией, только видимость. Нужно брать пример с Сингапура.
Самое минимальное наказание за коррупцию в Сингапуре - штраф в 100 тыс. местных долл. (5 074 650 сом по сегодняшнему курсу НБ КР), конфискация имущества и тюремное заключение от 10 лет.
В 1974 г. парламент Сингапура принял закон: Бюро по Расследованию Коррупции имеет право начать расследование в том случае, если госслужащий или его родственники живут не по средствам. Презумпция невиновности отсутствует: не следствие, а сам чиновник (!) обязан доказать, на какие деньги построил роскошный дворец либо купил «Мерседес». Е­сли не докажет, это автоматически считается взяткой и служащего отдают под суд. При приёме на госслужбу требуется указать банковские счета, имущество жены, отца и матери, братьев и сестёр. На должность никогда не возьмут человека с долгами и банковскими кредитами: ведь должники, как правило, наиболее уязвимы для коррупции.
В 1970 г. в Сингапуре уволили поголовно всю (!) полицию. Ли Куан Ю (руководитель города-государства до 1990 г.) рассудил трезво: если человек - закоренелый взяточник, бесполезно надеяться, что он станет работать честно даже после повышения зарплаты.
Сразу пропали лидеры триад, так как "покровители" в полиции были уволены. Преступность снизилась.

 

 

Что Кыргызстану мешает в борьбе с коррупцией? То, что чиновники, депутаты друг с другом друзья и не будут друг друга сдавать? Ан нет, они все не друзья, они подельники, а подельники не сдают, так как потянут друг друга на дно.

 

Вот в очередной раз депутаты "блеснули" своей идеей поощрять так называемых "стукачей".
Во-первых, зачем на кого-то доносить что он взяточник, если и так об этом знают?
Во-вторых, с каких средств собираются поощрять "стукача"?

Да в Сингапуре этику чиновников возвели в государственные приоритеты, за счет конфуцианских трактатов Ли Куан Ю
http://moluch.ru/archive/102/23444/
Шурыгин Ф. Ф. Антикоррупционная политика Республики Сингапур // Молодой ученый. — 2015

 

Их информаторы в беде не остаются.
Нам бы так...
Может комитет по этике при президенте сделать?


Сообщение отредактировал ДусяАгрегат: 23 Сентябрь 2016 - 14:35


#52 zmei

zmei
  • Модераторы
  • Cообщений: 123 446
  • Регистрация: 24-08-2004

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 14:33

Можно и вот так попробовать наверное...
https://www.youtube....h?v=jzeMA7ZrC8s



#53 Snov

Snov

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 14:44

Snov

Эх, сделать бы штрафы на основании фото - за нарушение пдд.

В смысле на основании фото гражданских лиц? В России такое предлагалось, но проблема в том, что есть большая вероятность фальсификаций, тем более, если за это будет вознаграждение. А держать штат людей, которые бы делали экспертизу проблематично.
Для начала бы гаишников обязать обязательно фиксировать нарушения в качестве доказательств - сразу бы уменьшилось впариваний, а профилактика велась бы только по нарушителям.
Erk

вообще-то я думаю ГАИ долно работать на снижение нарушений пдд то есть штрафов. А им это невыгодно, потому что тогда зп снизится

Они вообще не работают. Разве что когда саммит проходил.

 

В принципе, достаточно фиксировать нарушения с разных ракурсов. Сейчас нарушителей так много, что фальсифицииовпть что бы то ни было, сложнее нежели снять. Увеличить штрафы за парковку в неположенном месте и прочия - и вперед. Хотя бы на какое-то время, дабы народ пдд вспомнил.



#54 zmei

zmei
  • Модераторы
  • Cообщений: 123 446
  • Регистрация: 24-08-2004

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 14:46

Snov

Увеличить штрафы за парковку в неположенном месте и прочия - и вперед.

А щас чего не хватает чтобы штрафовать нарушителей?



#55 Snov

Snov

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 14:58

zmei
Как минимум, рук и желания. ДПС не интересно ждать нарушителя, бросившего машину на остановке. Ибо прибыль сомнительна и не обязательна.



#56 zmei

zmei
  • Модераторы
  • Cообщений: 123 446
  • Регистрация: 24-08-2004

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 15:06

Snov

Как минимум, рук и желания. ДПС не интересно ждать нарушителя, бросившего машину на остановке. Ибо прибыль сомнительна и не обязательна.

И как это всё появится, разрешите узнать? Повышение штрафов - это повышение коррупции, не более.
За отсутствие желания надо увольнять, а не пряниками кормить.



#57 Erk

Erk

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 15:38

Erk

При существующих зп гаишник должен быть философом и йогом, чтобы не брать взятки.

Пожалеть и поплакать?

думаете от этого зарплата поднимется?



#58 zmei

zmei
  • Модераторы
  • Cообщений: 123 446
  • Регистрация: 24-08-2004

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 15:41

Erk

думаете от этого зарплата поднимется?

А есть вообще за что ее поднимать? Хоть одна причина?



#59 JOMI

JOMI

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 15:42

Поднимать зарплату смысла нет, взятки брать не перестанут.



#60 Erk

Erk

Отправлено 23 Сентябрь 2016 - 15:43

Erk

думаете от этого зарплата поднимется?

А есть вообще за что ее поднимать? Хоть одна причина?

чтобы взятки не брали. Старик Ли Куан Ю плохого не посоветует




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных